NetiDa
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 die kriegen asyl! unser bulle auch!
LivingLegend
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 Frag ma Track und Porter was die davon halten!
NetiDa
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 habe ich nur son gefühl, oder drehen die bayern im mom volle kanne durch? die meinen, glaube ich, daß se deutschland sind. ich mache mal nen vorschlag am rande und freue mich natürlich über eure äußerungen dazu:

wie wäre es, wenn wir kick&ban auf bayern anwenden würden? aus deutschland und eu?
sollen die doch eigenen militanten staat aufmachen! asyl für alle die da rauzs wollen, natürlich! bleiben dann noch um die 500 000 einwohner in bayern. was haltet ihr davon?
Aer1al
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 Dein Text entwickelt Gefühle in mir
LivingLegend
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 Novi es gibt durchaus andere Wege um unerlaubt oder heimlich Software auf einem PC zu installieren. Selbst das aktuellste System ist eben nicht aktuell. Es gibt dutzende weiterer Lücken, die teils bekannt sind und noch net geschlossen, teils den Machern völlig unbekannt sind.

So Lücken werden unter den Fachkreisen sogar für richtig dickes Geld verscherbelt. Vista Lücken werden z.b. laut dem Text den ich gelesen habe mit bis zu 50.000Dollar ersteigert.

Ich bin mir sogar ziemlich sicher, das es keine Probleme bereitet. Software zu schreiben, die sich unbemerkt auf dem Rechner einnistet, auch mit Firewall (Hardwarefirewall, Softwarefirewalls kann jeder umgehen) und CO.

Das Problem sehe ich eher, das wir keine heterogene Landschaft haben, und das jemand der Ahnung hat, diese Software auch entdecken kann. Keine Software ist unsichtbar. Und eine Trojaner auf eine vielfalt von Systemen und Hardwareconfigurationen, für eine vielzahl von Firewalls zu schreiben ist quasi unmöglich.

Das ganze kann also sich nur an die Standardanwender richten. Die wird man damit sogar wirklich aushorechen können.

Und jeder Virus oder Trojaner, kann, allein schon wegen dessen Grösse(er kann nicht gross sein, je grösser desto auffälliger), kann so von Leuten die Ahnung haben, auf dessen Quellcode geschlossen werden und damit würde und WIRD diese Software in unbefugten Händen landen.

Mein Fazit is halt grosser Murks am anderen Ende. Das Problem ist, das die Politiker das net checken, sondern sich von den BKA Leuten uns sonstwas einen erzählen lassen!
noviolence
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 Der Beckstein hat vor kurzem wohl erzählt, wie er fast en Trojaner als Mailanhang geöffnet hat, und nur seine Frau ihn daran gehindert hat. Damit wollte er wohl verdeutlichen, dass es wirklich Leute gibt die so blöd sind.. Aber der kann doch nicht ernsthaft von sich auf andere schließen... oder ?!
term
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 Ich halte das alles auch für totalen Humbug, das zeigt einfach nur wie weit die führenden Politker weg sind vom aktuellen Zeitgeist. Das zeigt auch die Killerspiel Debatte - ganz klar das Herren Stoiber, Beckstein und co. überhaupt keine Ahnung haben was überhaupt ein PC ist.

Man könnte auch einfach auf Open Source umsteigen und schon ist der ganze Gedanke ausgehebelt .
noviolence
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 Ach, das hat dieser BKA Typ auch noch gesagt, .. sie können ja nicht das Internet überwachen, weil die Daten verschlüsselt werden, und sie müssen ja dahin kommen, wo die Verschlüsselung noch nicht gemacht bzw wieder aufgehoben wurde. .. Da frag ich mich doch erst recht, .. wer, der seine mails oder instant messages verschlüsselt lässt sich nen trojaner andrehen ?!
noviolence
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 oder miranda mit OTR oder nen OTR Proxy .. oder so .. whatever ..
Aer1al
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 Ich hab QIP
LivingLegend
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 Ich empfehle QIP für verschlüsselte Kunden - Dealer ICQ Verbindungen
Aer1al
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Zitat:
und was ist jetzt mit den leuten die drogen über icq verticken


Ich muss weg
Fatzo
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 werden sie nicht schaffen, zumindest hoff ich es.

das grundgesetz soweit ändern, dass man "straftäter" verfolgen darf, hmmm das hatten wir doch schonmal irgendwo vor 60 jahren, lief irgendwie nich so pralle!!!

auch wenns nur um nen nubigen trojaner geht, denke nicht das da irgendwie legal zugehen wird, denn ich denke nicht, dass der staat deutschland(und damit auch das volk) eine wandlung zum überwachungsstaat mitmacht, wobei die wandlung in vielen ländern immoment zu sehen ist...

man nehme nur england mit ihren vielen kameras und mikrofonen in der innenstadt :/

fies ich glaub bald wird drogen organ über icq gefährlich!!! son mist
LivingLegend
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 Nein Neti es ist nicht rechtlich wasserdicht und deswegen auch zurecht von einem Richter "verboten" wurden.

Der gute herr mit dem Rohlstuhl der mal besser irgendwo runterfallen würde will aber natürlich weitermachen und einfach das gesetz so anpassen das es geht.
FiesuS
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 und was ist jetzt mit den leuten die drogen über icq verticken
NetiDa
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 ich frage mich auch gerade, wie das funktionieren soll. deinstalliert sich der trojaner auch selbst, sodaß man an den quellcode garnet mehr drankommt? und wenn die nun feststellen, daß sie sich doch irren und man ist unschuldig und der code bleibt noch weitere 2 jahre auf dem rechner und die haben immer noch zugriff drauf (jaja, mal jetzt rein rechtlich, von dem unstand inwieweit es möglich ist, möchte ich mal kurz absehen), ist das rechtlich wasserdicht?
Aer1al
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 Liv goes Stasi
noviolence
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 vll habense ja ne tolle neue möglichkeit entdeckt ?!
Sind sicher totale Pros !
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 Is halt Gebabbel!
noviolence
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 AHAHAHAHA

So en BKA Futzi labert im Nachtjournal grademal riesigen Bullshit.
vonwegen .. "unser programm wird sich von alleine installieren, ohne dass irgendjemand was tun muss oder es auffällt " ..

Liv .. was sagst du, als Pro, dazu ?!
Aer1al
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 Ja
LivingLegend
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 Ich verstehe nicht wie man als Politiker so dumm sein kann! Es muss doch irgendwo in den ganzen beschissenen Zeitschriften ein beschissener Redakteur sein, der ein bisschen Ahnung vom Inet hat, der ma Tachless redet.

Das darf einfach net wahr sein. Sind alle verblödet?
Homer
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 auf spiegel.de stand wie man es machen könnte: man verschickt eine email...
damit bekommen sie aber auch nur die lowsten der verbrecher? wer ist so dumm und öffnet eine exe aus ner email


LivingLegend
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 Is die Frage ob Antivir den überhaupt erkennen darf!

Antivir wird nämlich vom Bundesinnenministerium gesponsert
Aer1al
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 Antivir + SP2 blockt sogar Lowskill
LivingLegend
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 Is eh Müll.

a) Müsste man Trojaner schreiben, die auch technisch versierte nicht finden, sonst Sinn= Nutzlos, auch "Verbrecher" beherrschen teilweise das technik 1x1

b) Man müsste Trojaner schreiben, die Fehler sämtlicher gänger Systeme ausnutzen, um sich zu installieren. Selbst Verbrechner haben nicht nur WIndows.

c) EIn Trojaner kommt ganz schnell in falsche Hände. Ein kleiner Trojaner ist reltiv schnell auf den Quellcode und seine Funktionsweise untersucht.

So macht ganz schnell ein Bundestrojaner a, b, c, d die Runde. Und spätestens die muss man mit VIrenscannern erkennen können.

Bin sowieso gespannt was die da Entwickeln, den unsichtbaren Trojaner gibts garnet!
krass
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 Da merkt man, dass die Bundesstaatsanwaltschaft über ihr Ziel hinaus schießt, ohne ihre eigenen Gesetze zu kennen. So wie ich mich dunkel an meine Studienzeit erinnere, ist eine Voraussetzung einer durch den Durchsuchten genehmigten Durchsuchung/Befragung/Verhör das Wissen bzw. das Bewusstsein des Durchsuchten/Befragten/Verhörten. Wäre ja das selbe als wenn ich eine Hausdurchsuchung mitten in der Nacht mach und der jenige zu Hause schläft und dann argumentiere: "Sein Schlaf ändert ja nichts daran, dass er da war"

Aber das erforderte Bewusstsein wegzudiskutieren, ist ja für sich schon eine Straftat !!! Was sagt denn der Anwalt el Dellos dazu ??
Der Staatstrojaner
noviolence
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 Jaja, .. genau, Staatstrojaner.. Der wird gerade von Leuten vom BND geschrieben, damit sie per Internet Rechner durchsuchen können, ohne dass die Verdächtigen was davon mitbekommen....

Dieses vorgehen wurde als Grundgesetzwidrig eingestuft und verboten,
Herr Schäuble und Co wollen sich davon nicht abhalten lassen und fix mal das GG ändern.


'Die Vorschrift, dass ein Beschuldigter bei einer Durchsuchung anwesend sein müsse, sah die Bundesanwaltschaft allein dadurch erfüllt, dass der Betroffene online und damit „während der Maßnahme zugegen“ sei. Dass er von der Durchsuchung nichts merke, so die etwas absurde Argumentation, ändere an seiner Anwesenheit nichts.'


AHAHAHAHAHA .. Funny Guys


http://www.zeit.de/online/2007/06/online-durchsuchungen02